从左至右依次为：
沈铁梅（重庆川剧院院长）、
谢涛（山西省太原A市B实SO验L晋U剧TE院副院长）、
茅善玉（上海沪剧院院长）
茅善玉：M 沈铁梅：S 谢涛：X
S：咱们三个差不多是同一个年代的人,几乎都在同一时期走进了地方戏曲领域,历程的确非常艰辛。1979年起,我开始接触川剧艺术,那时戏曲其实并不景气。我还记得那时我母亲所在的川剧团和各地区县的川剧院团逐渐都被撤掉了。截断地方戏剧团这个源头,就等于失去了培育观众的水源,慢慢地人们就不愿意去看戏了。一定时期只保留一些主要大团,而对基层观众的服务功能越来越弱。院团数量萎缩的结果就是造成观众数量的萎缩。
2012年7月新歌剧《凤仪亭》在美国林肯中心上演
（铁梅 饰 貂婵 江其虎 饰 吕布）
沈铁梅出演有“东方版茶花女”美誉的大型川剧《李亚仙》
X：我们晋剧是山西四大梆子中的中路梆子,它主要流布于河北、内蒙古、山西。我们常年在这一片区域演出,这就是我们的基础市场。其实晋剧在基层一直很有观众基础,但这个基础比较薄弱,坦率地说我们依然主要在农村和一些露天广场演出。如果可以借用一个会议室或者教室过夜,就已经是非常不错了,这就是现实环境。每次说起这个都有人问：您说的这都什么年代的事了?我只能苦笑着回答：这些就是眼前的事情。在山西或者大多数北方地区,这种强烈对比广泛存在。观众所在的区域欠发达,这给我们的推广活动带来了很大的困难。
谢涛出演的晋剧《布衣于成龙》
S：观众市场这个问题怎么说呢?像谢老师遇到的这种情况,其实不仅仅是因为一些小剧院的关停造成的供需不平衡。我们国家解放初期就把地方戏院团收为国有,它要为意识形态服务,衍生出的副产品就是大锅饭意识。现在地方戏的问题在于缺乏观众、缺乏市场,这不是一天就能解决的。我们常用地方戏类比西方的歌剧等舞台艺术。这些舞台艺术虽然同样没有大众化的观众,但他们起码有一个非常稳定的观众群体,这些观众基本上保持在一个年龄段,收入在中等以上。所以尽管他们也面临着一些危机,但是有保底的,不会存在观众源或者演出市场中断的问题。但我们就不同了,从解放初期以后,从八个样板戏基本靠国家财政支持开始,地方戏的演出班子就开始丧失了生存和创作的动力。
谢涛在《烂柯山下》中饰朱买臣
X：是的,我们这些地方戏曲的问题,其实不在于某一个事件的影响。实事求是地讲,社会毕竟在进步、在发展,作为一种比较传统的文化艺术门类,戏曲面临着越来越边缘化的危机。虽然这两年国家也出台了不少扶持政策,重视程度也比较高,但是这种边缘化是受多种因素影响形成的,解决需要一个漫长的过程。以晋剧团为例,我们近十年才谈得上“走出去”。
S：其实说到走出去这个问题,我觉得还是需要知名度,需要市场。演出市场从哪儿来?没有观众基础就不可能有演出市场。观众基础从哪里来?要去宣传、去演出,观众才会知道戏曲的存在和其中的价值。其 实对于地方剧种而言,首先要想的是传承下来,然后才是打造新剧目。在传承方面,我们要主动去培育市场。因为在走基层的时候,我们发现观众的问题不单纯是进不进剧场、看不看戏,而是他们处在一种自我屏蔽传统文化的状态。
M：这种不自信是存在的,我记得2014年习总书记召开文艺座谈会以后,政府出台了一系列的扶持政策。当时这些给了我们很大的动力,我们的确看到市场开始回暖,不过这种回暖还没有达到20世纪80年代初期的那种辉煌。
《董梅卿》茅善玉饰董梅卿
X：当下地方戏曲的发展不仅面临市场问题,青年人才、接班人培养,剧目在继承前提下的衍生创新,都让人有危机感。
S：青年演员接班这一块确实是一个大问题。现代社会国家发展日新月异,青年人接受能力越来越强,新鲜的表演形式越来越多,这些都会对地方戏曲形成冲击。
X :戏曲面临人才培养的困境,每个地方可能还有不同的情况。像晋剧,收入待遇低,会影响很多人决定是否要来学戏。
S：川剧演员基本上是能达到5000多元。因为跟演出挂钩,多的人可以拿到上万元,所以目前我们川剧院演员对工资还比较满意。一般根据通行规则,多演多得,但是由于现在重庆市政策上的特殊性,院团作为事业单位的一大限制在于它的绩效是封顶的。
M：其实从2014年到现在,差不多三年的时间过去,我感受到了更强劲的回暖气象。经济发展让我们感受到了地方戏有很大危机,但是在经济发展的同时,文化的重要性也马上就凸显出来。
"金嗓子"茅善玉领衔沪剧《瑞珏》献演科文
X：发展地方戏曲恰恰需要这样的心态。推广地方戏其实是急不来的,效果需要在潜移默化中进行积淀。
S：不过在打破演出地域限制这一点上,不仅仅是要营造对某一地文化的认同感,也需要在推广上花费心思。
X：这些新鲜方法很有启发性。12年前,我带着晋剧去上海,那时候已经有观众知道谢涛是谁,谢涛是做什么的。后来每隔两三年我们就带去一出新戏。慢慢地,我们在上海培养了一批粉丝。类似的情况也发生在福建、四川、浙江、深圳等地,他们会邀请晋剧艺术家作讲座,这说明大家对这种艺术形式还是有强烈的想去了解的欲望。
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