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传播健康和快乐 专访吴式太极拳第四代传人——王淼

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2011年,马云先生、李连杰先生共同发起创立了太极禅,旨在向现代都市人群传递健康、快乐的生活理念。太极禅为不同年龄、不同兴趣、不同需求的人群提供服务,希望将健康快乐的理念融入人们的生活中。同年,太极禅成立了公益组织,即北京太极禅院(简称“太极禅院”)。



 

太极禅院是注册在北京市民政局的一家4A级的NGO,自2013年起,面向青少年群体启动了太极进校园公益项目,至今,已覆盖了全国21个省市自治区,有135所大中小学近57万人次的学生参与太极拳的学习。
 
就在6月3日太极禅院的公益活动之际,我们采访了太极禅院公益项目负责人,吴式太极拳第四代传人王淼先生。



 

Q:您是从什么时候开始接触太极的?又是什么时候练太极的?


A:可以说是自幼喜武,喜欢的喜,真的是受到李连杰先生电影的影响。小学在少年宫学习过一段时间的长拳,就是李先生练得那种,现在叫竞技武术。小学毕业后还被选入地坛体校进行过一段时间的训练,教练觉得我是个苗子,就和家长提出来想让我留在体校。但是,家里人是比较反对的,认为我还是应该走好好学习考大学的路线,也考虑到做职业运动员未来出路比较少。我母亲那时告诉我:“李连杰只有一个,冠军只有一个。”这是客观原因。另外一个主观原因是,本来我想要练的是穿褡裢的那种中国式摔跤,去了才发现,
其实是《摔跤吧爸爸》里面的那种国际式摔跤,一帮小男孩穿着的都是游泳衣。当时也不知道摔跤还分这么多类别,因为这个服装,兴趣也就下降了,所以,当时没能这条专业的路上走下去,是有主观原因和客观原因的。


初中的时候,我遇见我的第一个太极拳启蒙老师,是我家小区里的一位老爷子,老爷子现在已经90多岁了,他当时教了我国家标准二十四式太极拳。除此之外,还学习了棍子、长拳,但是主要还是太极拳。我最初认识他的时候是夏天,老爷子光个膀子,肚子上有两道特别长的伤疤,我还以为是年轻时候跟人比武留下来的,后来熟了一问,这伤疤是不是您年轻时跟人比武拿枪挑的?还是拿刀砍的呀?他哈哈哈大笑,说不是,年轻时候身体不好,才三十多岁就因为心脏病做过两次大手术,医院基本上都宣告死刑了。他在不到四十岁的时候,正好国家推广二十四式太极拳,他就报名学习了,从那之后就一发不可收拾,因为他从中受益了,并觉得他的健康就是从太极拳中获得的。我跟他学太极拳的时候,他快七十岁了,还是每周末骑自行车,从北三环骑到香山,爬完山再骑回来。为什么很多人说太极是老年人的运动?太极不止是老年人的运动,太极是可以从年轻一直练到老的终生运动。你看不到老年人去打羽毛球,踢足球,打篮球,因为身体受不了。所以你看到练太极的人不是老了才练的,是从年轻时候就开始,一直练到老。跟同龄人去比,练太极的人的身体就要强得多。太极带给我们最大的收获,就是健康。你不健康就没有办法去享受生活。



 

Q:您在练习太极的时候有没有什么难忘的经历?



A:我从老爷子那学完之后,自己又学了一段时间,但是学得也不是太入门,就是一直喜欢着。后来我去英国上学,在国外的时间越长越觉得自己是个中国人,就越喜欢中国的传统文化。巧的是我刚从国外回来就有一个机会,那时就职的公司正好有一个项目在武当山,我就参与进去了从北京跑到武当山去工作。在那里,我第二次接触太极,去的时候正好赶上了武当山的钟云龙道长出关,从钟道长这又接触了一段武当太极。2011年我拜著名武术家白玉玺先生为师,系统学习吴式太极拳、李式太极拳及汇通武术社的各种拳术、器械。李连杰的师父吴彬老师是我拜师的见证人。我师父今年85周岁了,我是他最小的弟子。从拜师这个传统的仪式中,让我深深地感受到了传承的责任,这么优秀的传统文化,是用几千年的时间一辈一辈的总结而来,现在已经没有总结这个的土壤了,因为现代战争再也不是一拳一脚、一刀一枪这样的了。现代搏击裁判法的第一原则就是保护运动员,而武术恰恰相反。

我接触太极有这么三段经历,如果说难忘,拜师这件事是让我最难忘。就像现在常说的一句话,不忘初心。每当想放弃的时候,都能想到当初是为了什么。第一次见师父,师父就问我一句话:工作第一,练拳第二,能做到吗?我说能。这就是承诺,就要做下去。

Q:您接触吴式太极拳跟之前学的二十四式太极有什么不同?



A:首先二十四式太极是由杨式太极拳简化而来的,吴式太极拳其实也来源于杨式太极。我们现在年轻人跟老师父不一样,不是太喜欢提您到底是哪一式的,就想知道太极拳能带给我什么,现在网络这么发达,在年轻人的思想里门派已经淡化了。如果说我学习这两个拳的不同,那是我心态上的转变,二十四式对于我是普及性的,它形式简单、易于复制;学习吴式太极拳,对于我来说是传承。

其实,每个拳都是好拳,习武的人才有强弱之别。看你喜欢、看缘分,就像颜色一样,你就喜欢这个颜色,又能遇到好老师,老师愿意教,你愿意努力学。所以它们之间的区别,可以说从运动规律到理论上面都是一脉相承的。只不过每个人都有自己的理解,加上身体条件也不一样,他在这一式上想怎么去演绎和解释,这就产生了个人的风格,姓杨的老师教的就叫杨式,姓吴的老师教的就叫吴式,当然这个是需要同行的广泛认可才行。一个师父教出来的每个徒弟之间也有区别,所以我认为我们不要带有色眼镜去看待每种拳法的不同。



 

Q:您觉得应该如何带动孩子的积极性去练太极?



A:其实岁数太小的孩子不太适合练太极,适合练武术。只有到达一定年龄,稍微有一些理解能力就可以练太极了。孩子们练太极的第一步是什么?我引用我师父跟我说的一个例子,也是他接受采访时被问到的一个问题:现在开武术社跟以前开武术社有什么区别?以前开武术社老师教什么你练什么。我师父说他有一个师兄就一个动作打了三年,义无反顾,一点不怀疑。为什么?因为那时候是对老师的崇拜,老师说的就是对。现在开武术社就是你喜欢什么我教你什么。一个动作别说打三年,打三个礼拜就不学了,不交学费了,所以你喜欢什么我教你什么。还有一个例子,在国外教外国人学武术,你想学春秋大刀,就教你春秋大刀,教完之后他也学下来了。学生就问:“为什么我打的歪七扭八跟老师不一样呢?”在这个时候你告诉他是基本功不够扎实,他才会回头认认真真的练基本功。如果你上来就跟他说基本功很重要的,练到最后还是练基本功,那他肯定就不跟你学了。基本功是最简单的,也是最枯燥的。这就是中国传统文化的大道至简,道德经里的一句话叫“大道甚夷而民好径。”真正的大路是很平坦的但是我们怎么总是喜欢找捷径呢?走捷径是没有好处的。循序渐进地教导他,才能调动起他的积极性。这个是教年轻人学拳的一个方式,先培养起年轻人的兴趣,有兴趣了,后面怎么说怎么做就都成立了。所以我们也特别重视体验感。

Q:您能帮我们理解一下吴鉴泉曾经说的“你打你的,我打我的”这句话的意思吗?



A:其实不光太极拳里有这种概念,形意拳中有“硬打硬进无遮拦”的说法,所谓内家三拳:太极、形意、八卦,其实道理是相通的。你看太极拳练的所有动作,根本就看不出来打的每一招是干什么用的。太极拳练的是内在的一种劲,所以说练太极对我的工作和生活有很大的帮助,太极拳是一个哲学拳,通过练习太极拳身能强健身体,能改善你的生活、提升智慧,是能入道的一种运动。太极拳里还有一句话叫“人不知我,我独知人。”就是你不知道我怎么走,但是我知道你怎么走,你要往哪儿走,我再帮帮你,这就是“四两拨千斤”的道理。

中国有一句老话:“道高一尺,魔高一丈”。现在很多人把这个意思弄错了,不是魔鬼的魔,而是磨难的磨,你只有跨过这个磨难才能走向更高的境界,这是在渡劫呢,跨过这道坎又能做很多的事,有另一番天地。这是对自己的一种修炼。

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